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 | | From: | Manfred Albat | | Subject: | Rohlinge direkt bedrucken | | Date: | Thu, 30 Dec 2004 16:28:05 +0100 |
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 | Moin zusammen,
kann hier jemand über (gute|schlechte) Erfahrungen mit
direkt bedruckbaren Rohlingen (DVD-R,-RW,CD-R,CD-RW)
berichten und auch (bei positiven Erfahrungen) Bezugs-
quellen nennen?
Und, ja, ich meine wirklich DVD>-
--
MfG
Manfred Albat m.albat@gmx.de
der computer rechnet, der mensch zaehlt!
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| | From: | Manfred Albat | | Subject: | Re: Rohlinge direkt bedrucken | | Date: | Sat, 1 Jan 2005 20:26:04 +0100 |
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| Am 30.12.2004 19:36:47
schreibt Michael Spohn :
> Manfred Albat schrieb:
> > kann hier jemand über (gute|schlechte) Erfahrungen mit
> > direkt bedruckbaren Rohlingen (DVD-R,-RW,CD-R,CD-RW)
> > berichten und auch (bei positiven Erfahrungen) Bezugs-
> > quellen nennen?
>
> Ja (gut) und ja (Amazon/Feurio).
>
> Guckst Du news:de.comp.hardware.laufwerke.brenner
Ja, hab ich auch schon gemacht. Leider werden dort auch
verbissen Glaubenskriege ausgefochten, so dass man oft
ellenlange Threads flöhen muss.
> Da habe ich mein Wissen bezogen und festgestellt, daß auf jeden Fall
> Billig-Rohlinge *immer* schlecht sind. Zurzeit kopiere ich deshalb
> gerade über 100 Audio-CDs auf Taiyo Yuden-CD-Rs um, weil mehrere
> "günstige" CD-Rs (Platinum, Silver Circle, Verbatim Datalife (Datalife
> Plus sind allerdings ok!)) sich teilweise *gar* *nicht* mehr lesen lassen.
Das deckt sich mit meinen Erfahrungen, die sind ebenfalls
*sehr* gemischt bei o. a. Billigheimern.
> So, und nu zu den /bedruckbaren/ Rohlingen: Ich bin sehr zufrieden mit
> Verbatim Datalife Plus DVD+R 4-fach. Die kosten nicht ganz so viel wie
> 8-fach, gibt es aber auch schon bald nicht mehr. Bei Amazon gibt es z.B.
> schon keine DVD-R 4-fach printable mehr.
Bei feurio anscheinend auch nicht mehr oder ich habe zu
oberflächlich geguckt. Macht aber nichts, ein paar Cent pro
Stück mehr machen mir nichts aus, wenn das Ergebnis o.k. ist.
> Aussehen? Die Druckqualität ist mit dem Canon i865 richtig gut.
Das les ich gern, hab zwar keinen i865, sondern ein Folgemodell
aus der iP-Pixma-Serie.
> Es gibt zwar Finish-Lacke, aber davon halte ich nichts. Wer weiß, wie
> das irgendwann mit dem Kunststoff des Rohlings reagiert...
Klingt vielleicht etwas drollig, aber...
schon mal Haarspray bzw. Haarlack ausprobiert?
> Die normalen DVDs sind nicht "reinweiß", es gibt aber welche mit
> Photoquality-Oberfläche, die dann richtig weiß ist. Ob es sich lohnt?
> Nun, *ich* will *keine* Fotos draufdrucken ;-) Mir reicht die "normale"
> Qualität völlig aus.
Na ja, bei "Angeber-Anlässen" kommt ein Foto-Finish manchmal
ganz gut an. Z. B., wenn man einer Großnichte zu ihrem 18.
eine No1-CD aus ihren Jahrgängen mit passender Supergirl-
Fotomontage auf dem Label überreicht.
Und wenn metallische Töne "hochglanzpoliert" benötigt,
sieht normale Qualität manchmal richtig alt aus.
> Schau Dich mal im Shop von www.feurio.de um. Dort findest Du neben
> kompletten ATIPs auch Protokolle von Testbränden.
Danke, das war wirklich ein hilfreicher Link, ich hatte ihn zwar
ergoogelt, aber nicht ernstgenommen. Hatte dort einfach keinen
Shop erwartet.
Ein gutes Neues Jahr 2005, auch an die anderen in der Group!
--
MfG
Manfred Albat m.albat@gmx.de
der computer rechnet, der mensch zaehlt!
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| | From: | Michael Spohn | | Subject: | Re: Rohlinge direkt bedrucken | | Date: | Fri, 07 Jan 2005 12:06:44 +0100 |
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| Manfred Albat schrieb:
>> Guckst Du news:de.comp.hardware.laufwerke.brenner
>
> Ja, hab ich auch schon gemacht. Leider werden dort auch
> verbissen Glaubenskriege ausgefochten, so dass man oft
> ellenlange Threads flöhen muss.
In welcher NG ist das *nicht* so? :-)
>> Bei Amazon gibt es z.B.
>> schon keine DVD-R 4-fach printable mehr.
>
> Bei feurio anscheinend auch nicht mehr oder ich habe zu
> oberflächlich geguckt. Macht aber nichts, ein paar Cent pro
> Stück mehr machen mir nichts aus, wenn das Ergebnis o.k. ist.
Der Preis ist mir auch relativ egal. Aber ich weiß nicht, wie das mit
der Qualität ist! Mein 8-fach-Brenner sollte mit 8-fach-Rohlingen keine
Probleme haben, aber wie sieht es mit dem 4-fach-Brenner aus?
>> Aussehen? Die Druckqualität ist mit dem Canon i865 richtig gut.
>
> Das les ich gern, hab zwar keinen i865, sondern ein Folgemodell
> aus der iP-Pixma-Serie.
Yo. Besser und günstiger als die i-Serie :-| Ich habe wieder mal zu früh
gekauft, hätte nur ein paar Wochen warten sollen...
>> Es gibt zwar Finish-Lacke, aber davon halte ich nichts. Wer weiß, wie
>> das irgendwann mit dem Kunststoff des Rohlings reagiert...
>
> Klingt vielleicht etwas drollig, aber...
> schon mal Haarspray bzw. Haarlack ausprobiert?
Au weia! Da weiß man ja *gar* nicht, was alles drin ist. Und chemische
Reaktionen laufen mitunter sehr langsam ab, vor allem, was Kunststoffe
und Weichmacher betrifft.
> Na ja, bei "Angeber-Anlässen" kommt ein Foto-Finish manchmal
> ganz gut an. Z. B., wenn man einer Großnichte zu ihrem 18.
> eine No1-CD aus ihren Jahrgängen mit passender Supergirl-
> Fotomontage auf dem Label überreicht.
Stimmt. Für besondere Anlässe nimmt man so was schon mal. Aber für von
der DBox gestreamte und dann auf DVD gebrannte Aufnahmen genügt dann
doch Standard-Qualität.
> Und wenn metallische Töne "hochglanzpoliert" benötigt,
> sieht normale Qualität manchmal richtig alt aus.
Das bekommst Du bei "Normal" gar nicht hin. Da braucht man schon
"richtiges" Material :-)
>> www.feurio.de
>
> Danke, das war wirklich ein hilfreicher Link, ich hatte ihn zwar
> ergoogelt, aber nicht ernstgenommen. Hatte dort einfach keinen
> Shop erwartet.
Ist auch nicht so ein grellbunt aufgemachter Shop mit tausend Features
wie einem "persönlichem Einkaufsführer", sondern man legt deutlich mehr
Wert auf Informationen.
--
Tschüß
Michael
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| | From: | Michael Spohn | | Subject: | Re: Rohlinge direkt bedrucken | | Date: | Thu, 30 Dec 2004 19:36:47 +0100 |
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| Manfred Albat schrieb:
> kann hier jemand über (gute|schlechte) Erfahrungen mit
> direkt bedruckbaren Rohlingen (DVD-R,-RW,CD-R,CD-RW)
> berichten und auch (bei positiven Erfahrungen) Bezugs-
> quellen nennen?
Ja (gut) und ja (Amazon/Feurio).
Guckst Du news:de.comp.hardware.laufwerke.brenner
Da habe ich mein Wissen bezogen und festgestellt, daß auf jeden Fall
Billig-Rohlinge *immer* schlecht sind. Zurzeit kopiere ich deshalb
gerade über 100 Audio-CDs auf Taiyo Yuden-CD-Rs um, weil mehrere
"günstige" CD-Rs (Platinum, Silver Circle, Verbatim Datalife (Datalife
Plus sind allerdings ok!)) sich teilweise *gar* *nicht* mehr lesen lassen.
Glücklicherweise habe ich von den eigenen Aufnahmen meiner Band und von
den selbstdigitalisierten LPs, die es nicht auf CD gibt, wenigstens mehr
als eine Kopie gemacht!
DVDs: SkyMedia, Imation und Intenso haben schon massive Probleme
verursacht, sprich: waren nicht im Standalone lesbar, liefen nicht auf
anderem Rechner, waren drei Tage später auch im Brenner nicht mehr
lesbar... Mit Verbatim habe ich gar keine Probleme.
So, und nu zu den /bedruckbaren/ Rohlingen: Ich bin sehr zufrieden mit
Verbatim Datalife Plus DVD+R 4-fach. Die kosten nicht ganz so viel wie
8-fach, gibt es aber auch schon bald nicht mehr. Bei Amazon gibt es z.B.
schon keine DVD-R 4-fach printable mehr.
Aussehen? Die Druckqualität ist mit dem Canon i865 richtig gut. Sie sind
allerdings relativ empfindlich gegen Flüssigkeiten, es sollte nichts
drauftropfen, sonst verläuft die Farbe.
Es gibt zwar Finish-Lacke, aber davon halte ich nichts. Wer weiß, wie
das irgendwann mit dem Kunststoff des Rohlings reagiert...
Die normalen DVDs sind nicht "reinweiß", es gibt aber welche mit
Photoquality-Oberfläche, die dann richtig weiß ist. Ob es sich lohnt?
Nun, *ich* will *keine* Fotos draufdrucken ;-) Mir reicht die "normale"
Qualität völlig aus.
> Und, ja, ich meine wirklich DVD>-
Na und? ;-) Es gibt von fast allen Herstellern meistens beide Varianten.
Schau Dich mal im Shop von www.feurio.de um. Dort findest Du neben
kompletten ATIPs auch Protokolle von Testbränden. Ich nehme seit letztem
Jahr nur noch Rohlinge, die *wirklich* wenig Fehler haben. Folge: Wenn
ich mit meinem LG GSA-4082B mit Nero DVD-Speed nachprüfe, ist die
Lesegeschwindigkeit bei den Verbatims meistens zwischen 5,2 und 5,8, es
gibt keine angezeigten Fehler. Bei einem Brand auf einen alten
Intenso-Rohling waren beim anschließenden Test gleich wieder manche
Bereiche rot markiert -> nicht lesbar!
--
Tschüß
Michael
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| | From: | Joachim Hartwig | | Subject: | Re: Rohlinge direkt bedrucken | | Date: | Thu, 06 Jan 2005 19:01:03 +0100 |
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| Michael Spohn schrieb:
> Da habe ich mein Wissen bezogen und festgestellt, daß auf jeden Fall
> Billig-Rohlinge *immer* schlecht sind. Zurzeit kopiere ich deshalb
> gerade über 100 Audio-CDs auf Taiyo Yuden-CD-Rs um, weil mehrere
> "günstige" CD-Rs (Platinum, Silver Circle, Verbatim Datalife (Datalife
> Plus sind allerdings ok!)) sich teilweise *gar* *nicht* mehr lesen lassen.
Verbatim Datalife Pastell sind Taiyo Yuden
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| | From: | Michael Spohn | | Subject: | Re: Rohlinge direkt bedrucken | | Date: | Thu, 06 Jan 2005 21:21:46 +0100 |
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| Joachim Hartwig schrieb:
> Verbatim Datalife Pastell sind Taiyo Yuden
Stimmt, die hatte ich vergessen, weiß aber auch nicht, ob da *immer* TY
drin sind. Ich kaufe jetzt aber eh nur noch originale TY.
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Tschüß
Michael
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| | From: | Manfred Albat | | Subject: | Re: Rohlinge direkt bedrucken | | Date: | Sun, 9 Jan 2005 13:54:41 +0100 |
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| Am 07.01.2005 12:06:44 schreibt Michael Spohn:
> Der Preis ist mir auch relativ egal. Aber ich weiß nicht, wie das mit
> der Qualität ist! Mein 8-fach-Brenner sollte mit 8-fach-Rohlingen keine
> Probleme haben, aber wie sieht es mit dem 4-fach-Brenner aus?
Sollte das nicht abwärtskompatibel sein?
Oder kennst du reale Anlässe?
Dass ein 4x-Rohling nicht 8x gebrannt werden sollte,
ist ja leicht einzusehen. Aber umgekehrt würde ich
keinen Anlass zur Sorge sehen, wieso siehst du ihn?
> Yo. Besser und günstiger als die i-Serie :-| Ich habe wieder mal zu früh
> gekauft, hätte nur ein paar Wochen warten sollen...
Für welches DV-Produkt gilt das nicht... ;-)
Aber ich finds auch ganz nett, dass Duplexeinheit und
300er-Kassettenfach nun zur Standardausstattung gehören.
Inzwischen hab ich die ersten beide Rohlinge bedruckt.
Einmal Verbatim Datalife Plus 48x Printable und
einmal Verbatim Datalife Plus 52x Printable Photo Quality.
Ersteres als etikettierte Spindelware, letzter im Slimcase
ohne jegliche Etikettierung.
Vom Innenring-Aufdruck abgesehen kann ich keinen großartgen
Unterschied bei den Rohlingen erkennen, die Spindelware
scheint eine Spur weißer zu sein.
Die Druckergebnisse sind praktisch identisch, aber "photo
quality" haben sie nicht, sondern sie liegen irgendwo bei
"Fotopapier matt". Für mich ist in diesem Zusamenhang
"Fotoqualität" ein Synonym für "Hochglanz".
Positiv überrascht hat mich die Zentrierung. Toll.
In der Standardeinstellung bleibt außen ein ca. 1 mm
breiter Ring unbedruckt. Und der ist exakt gleichmäßig.
Und das bei wirklich kinderleichter Montage des CD-Trägers.
> > Klingt vielleicht etwas drollig, aber...
> > schon mal Haarspray bzw. Haarlack ausprobiert?
>
> Au weia! Da weiß man ja *gar* nicht, was alles drin ist. Und chemische
> Reaktionen laufen mitunter sehr langsam ab, vor allem, was Kunststoffe
> und Weichmacher betrifft.
Den Kontakt mit der Rückseite muss man (und kann man leicht)
vermeiden. Immerhin müssen Haarsprays ja hautverträglich sein,
chemische Keulen verbieten sich da von Haus aus. Die Tinte
ist ja auch Chemie, u. U. viel agressiver als ein Haarlack.
Und Lacke sollten grundsätzlich dünn aufgetragen werden
und im wahrsten Sinn des Wortes *oberflächlich*.
Bei den CDs, wo ich es riskiert habe, sind mir (bei Aufklebern)
noch keine Probleme aufgetaucht. Sind inzwischen auch schon
einige über 5 Jahre alt.
Etliche (Billig-)Rohlinge ohne Etikett sind dagegen
inzwischen braun geworden, und das, obwohl sie im
Dunkeln aufbewahrt wurden. Wie mögen da die Daten
inzwischen aussehen?
> > Und wenn metallische Töne "hochglanzpoliert" benötigt,
> > sieht normale Qualität manchmal richtig alt aus.
>
> Das bekommst Du bei "Normal" gar nicht hin. Da braucht man schon
> "richtiges" Material :-)
Mit den o. a. Verbatims könnte es möglich sein. Der Test zeigt
eine Gruppe Radfahrer des ADFC KV-Salzgitter im August 2003.
Das war sonnig und heiß und die Felgen, Schutzblechhalter,
Lenker und Vorbau des Rades im Vordergrund glänzen schon
recht silbern. Obwohl die Räder garantiert ziemlich staubig
waren, wir fuhren da täglich zwischen 80 und 120 km (10 Tage)
und das war der 4. Tag.
Mal sehn, wenn ich mal was Dienstliches machen muss, werd
ich es mal zu Hause machen. Unser Firmenlogo hat ziemlich
viel Silber in der Hochglanzversion.
> >> www.feurio.de
> [...]
> Ist auch nicht so ein grellbunt aufgemachter Shop mit tausend Features
> wie einem "persönlichem Einkaufsführer", sondern man legt deutlich mehr
> Wert auf Informationen.
Ja, genau das empfinde ich als sehr angenehm. Der Blick liegt
auf dem Wesentlichen für den *Kunden*, nicht für den Verkäufer.
Hoffentlich bleibt das so.
Nochmal vielen Dank für den Tipp!
--
MfG
Manfred Albat m.albat@gmx.de
der computer rechnet, der mensch zaehlt!
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| | From: | Michael Spohn | | Subject: | Re: Rohlinge direkt bedrucken | | Date: | Sun, 09 Jan 2005 16:42:16 +0100 |
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| Manfred Albat schrieb:
>> Mein 8-fach-Brenner sollte mit 8-fach-Rohlingen keine
>> Probleme haben, aber wie sieht es mit dem 4-fach-Brenner aus?
>
> Sollte das nicht abwärtskompatibel sein?
> Oder kennst du reale Anlässe?
Bisher habe ich nur 4-fache verwendet, weil die günstiger sind und ich
eigentlich genug Zeit zum Brennen habe. Schließlich macht er das so
nebenbei :-)
> Dass ein 4x-Rohling nicht 8x gebrannt werden sollte,
> ist ja leicht einzusehen. Aber umgekehrt würde ich
> keinen Anlass zur Sorge sehen, wieso siehst du ihn?
Habe irgendwo in dchlb gelesen, daß mein alter Brenner LG GSA-4040B
Probleme mit Verbatim 8-fach haben könnte. Aber jetzt gibt es gerade
Verbatim 8-fach günstig bei Marktkauf, da werde ich mal testen.
>> Yo. Besser und günstiger als die i-Serie :-| Ich habe wieder mal zu früh
>> gekauft, hätte nur ein paar Wochen warten sollen...
>
> Für welches DV-Produkt gilt das nicht... ;-)
Eben!
> Aber ich finds auch ganz nett, dass Duplexeinheit und
> 300er-Kassettenfach nun zur Standardausstattung gehören.
Neidvoll les... ;-)
> Inzwischen hab ich die ersten beide Rohlinge bedruckt.
> Einmal Verbatim Datalife Plus 48x Printable und
> einmal Verbatim Datalife Plus 52x Printable Photo Quality.
>
> Ersteres als etikettierte Spindelware, letzter im Slimcase
> ohne jegliche Etikettierung.
Bei Verbatim gibt es übrigens auch Unterschiede vom Innenring. Es gibt
Rohling mit großem nicht bedruckbaren Innenring, dann gibt es welche mit
kleinem nicht bedruckbaren Teil, in dem "Verbatim" und der
Datenträger-Typ stehen, und es gibt welche mit kleinem Innenring, ganz
ohne Aufdruck, also praktisch vollflächig bedruckbar.
> Die Druckergebnisse sind praktisch identisch, aber "photo
> quality" haben sie nicht, sondern sie liegen irgendwo bei
> "Fotopapier matt". Für mich ist in diesem Zusamenhang
> "Fotoqualität" ein Synonym für "Hochglanz".
Ja, es gibt da wohl noch eine ganz spezielle Oberfläche, aber ich weiß
jetzt nicht wie die heißt, und ob sich das überhaupt lohnt, weiß ich
auch nicht.
> Positiv überrascht hat mich die Zentrierung. Toll.
> In der Standardeinstellung bleibt außen ein ca. 1 mm
> breiter Ring unbedruckt. Und der ist exakt gleichmäßig.
> Und das bei wirklich kinderleichter Montage des CD-Trägers.
Die Justage meines Druckers hat sich schon etwas verändert. Während er
früher völlig korrekt druckte, muß ich jetzt schonmal den Druck um 1
oder 2 Millimeter verschieben. Paßt aber immer noch vollflächig. Etwas
kompliziert fand ich in der Druckersoftware die Einstellung des
"Papiers" (heißt da wirklich so! ;-)
> Den Kontakt mit der Rückseite muss man (und kann man leicht)
> vermeiden. Immerhin müssen Haarsprays ja hautverträglich sein,
> chemische Keulen verbieten sich da von Haus aus. Die Tinte
> ist ja auch Chemie, u. U. viel agressiver als ein Haarlack.
> Und Lacke sollten grundsätzlich dünn aufgetragen werden
> und im wahrsten Sinn des Wortes *oberflächlich*.
Klar, sollen ja nur versiegeln. Aber ich sehe mich lieber mit dem
Rohling vor, als solche Experimente zu wagen.
> Bei den CDs, wo ich es riskiert habe, sind mir (bei Aufklebern)
> noch keine Probleme aufgetaucht. Sind inzwischen auch schon
> einige über 5 Jahre alt.
Aufkleber? Da habe ich schon *ganz* schlechte Erfahrungen, weil die mir
bei mehreren CDs die Reflexionsschicht abgezogen haben. Da war's vorbei
mit der Lesbarkeit.
Und bei DVDs kann es dazu kommen, daß ein Aufkleber die beiden geklebten
Scheiben auseinanderzieht.
> Etliche (Billig-)Rohlinge ohne Etikett sind dagegen
> inzwischen braun geworden, und das, obwohl sie im
> Dunkeln aufbewahrt wurden. Wie mögen da die Daten
> inzwischen aussehen?
Laß mich mal raten: Platinum? Teilweise sind die aber sogar in Nero
CD/DVD-Speed als "Type 1: Long Strategy Type" "ausgewiesen"! Trotzdem
wurden auch die ausgelesen und umgebrannt.
> Mal sehn, wenn ich mal was Dienstliches machen muss, werd
> ich es mal zu Hause machen. Unser Firmenlogo hat ziemlich
> viel Silber in der Hochglanzversion.
Sag dann mal bescheid, wie das Ergebnis aussieht.
> Ja, genau das empfinde ich als sehr angenehm. Der Blick liegt
> auf dem Wesentlichen für den *Kunden*, nicht für den Verkäufer.
> Hoffentlich bleibt das so.
Ich denke schon. Jens Fangmeier schreibt auch oft in dchlb. Der macht
nicht den Eindruck, als wolle er vermeintlich "Größeres" machen. Und er
wird immer wieder durch zufriedene Kunden bestätigt. Ich habe ihm auch
schon gemailt, wie sehr ich mit dem Shop zufrieden bin.
> Nochmal vielen Dank für den Tipp!
Keine Ursache.
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Tschüß
Michael
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