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 | | From: | Arnaldo Francesconi | | Subject: | Ricorso multa | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 09:59:31 GMT |
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 | Ciao a tutti!
Ho bisogno di qualche consiglio da parte vostra.
Dunque, sabato scorso alle ore 19 ho preso una multa (71 euro e meno 5
punti) dai cc per aver violato l'art. 141 comma 3 e 8, perché, cito
testualmente dal verbale, "alla guida del veicolo indicato della via
xxxx, non regolava idoneamente la velocità dello stesso, tenuto conto
delle ore notturne, per insufficiente visibilità per condizione
atmosferica ossia nebbia e manto stradale ghiacciato".
Ci sono un po' di cose che però non mi quadrano:
1)hanno scritto l'indirizzo errato del proprietario dell'auto (mia
madre)
Ad Agosto abbiamo cambiato residenza, e ci hanno dato un foglio
provvisorio da allegare a patenti e libretto, che ho esibito
prontamente alle richieste dei cc….i quali hanno scritto comunque
l'indirizzo vecchio sul verbale (il mio -conducente- però lo hanno
scritto giusto). La cosa divertente è che sul loro quaderno in cui
annotano le segnalazioni hanno scritto l'indirizzo corretto di mia
madre!
2)dato che, a loro dire, andavo troppo forte, come avrei potuto
fermarmi in tempo all'alt, che mi è stato dato dall'agente senza
paletta di ordinanza? Aggiungiamo anche che l'agente si è piazzato in
mezzo alla strada al buio, con a fianco la loro auto di ordinanza coi
fari retronebbia accesi (che un po' abbagliano), che il fondo stradale
era umido (a loro dire ghiacciato), a loro dire c'era pure nebbia, che
l'agente non indossava nessun giubbotto rifrangente, come legge
prescrive. Insomma, se fossi andato troppo forte in quelle condizioni,
come loro sostengono, come avrei potuto fermarmi in tempo senza
spalmare sull'asfalto l'agente in questione?
Dati i fatti riportati sopra, ho abbastanza elementi per tentare un
ricorso?
Se si, giudice di pace o prefetto?
I fatti si sono svolti in provincia di Milano, presso cui risiedo….se
ricorro al prefetto ho qualche speranza di andare in prescrizione?
Scusatemi ma penso che, se io devo rispettare la legge (e comunque
credo che l'infrazione non ci stava), la debba rispettare per primo
chi me la fa rispettare (compilando correttamente il verbale).
Grazie per i vostri consigli,
Arnaldo.
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| | From: | gcf | | Subject: | Re: Ricorso multa | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 16:50:36 GMT |
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"Arnaldo Francesconi" ha scritto nel messaggio
news:jv84v0dcl054qvv50nr109v2ekrn8odag1@4ax.com...
> Ciao a tutti!
>
> Ho bisogno di qualche consiglio da parte vostra.
>
> Dunque, sabato scorso alle ore 19 ho preso una multa (71 euro e meno 5
> punti) dai cc per aver violato l'art. 141 comma 3 e 8, perché, cito
> testualmente dal verbale, "alla guida del veicolo indicato della via
> xxxx, non regolava idoneamente la velocità dello stesso, tenuto conto
> delle ore notturne, per insufficiente visibilità per condizione
> atmosferica ossia nebbia e manto stradale ghiacciato".
>
> Ci sono un po' di cose che però non mi quadrano:
>
> 1)hanno scritto l'indirizzo errato del proprietario dell'auto (mia
> madre)
> Ad Agosto abbiamo cambiato residenza, e ci hanno dato un foglio
> provvisorio da allegare a patenti e libretto, che ho esibito
> prontamente alle richieste dei cc..i quali hanno scritto comunque
> l'indirizzo vecchio sul verbale (il mio -conducente- però lo hanno
> scritto giusto). La cosa divertente è che sul loro quaderno in cui
> annotano le segnalazioni hanno scritto l'indirizzo corretto di mia
> madre!
>
> 2)dato che, a loro dire, andavo troppo forte, come avrei potuto
> fermarmi in tempo all'alt, che mi è stato dato dall'agente senza
> paletta di ordinanza? Aggiungiamo anche che l'agente si è piazzato in
> mezzo alla strada al buio, con a fianco la loro auto di ordinanza coi
> fari retronebbia accesi (che un po' abbagliano), che il fondo stradale
> era umido (a loro dire ghiacciato), a loro dire c'era pure nebbia, che
> l'agente non indossava nessun giubbotto rifrangente, come legge
> prescrive. Insomma, se fossi andato troppo forte in quelle condizioni,
> come loro sostengono, come avrei potuto fermarmi in tempo senza
> spalmare sull'asfalto l'agente in questione?
>
> Dati i fatti riportati sopra, ho abbastanza elementi per tentare un
> ricorso?
>
> Se si, giudice di pace o prefetto?
>
> I fatti si sono svolti in provincia di Milano, presso cui risiedo..se
> ricorro al prefetto ho qualche speranza di andare in prescrizione?
>
> Scusatemi ma penso che, se io devo rispettare la legge (e comunque
> credo che l'infrazione non ci stava), la debba rispettare per primo
> chi me la fa rispettare (compilando correttamente il verbale).
>
> Grazie per i vostri consigli,
>
> Arnaldo.
Mah, non hai tutti i torti ma non hai sicurezza di vittoria, quando si
ricorre nel merito e non per diritto le possibilità di vittoria decadono
rapidamente perche loro sono dei pubblici ufficiali e per smentire un
pubblico ufficiale bisogna procedere con querela di falso, così mi disse un
giudice che mi respinse il ricorso anche se i due agenti avevano fatto due
deposizioni contrastanti. Gli errori di indirizzo sono poco rilevanti dal
momento che il verbale ti è stato consegnato a mano e ciò sana ogni cosa.
Una volta conveniva ricorrere al prefetto di Milano che rispondeva sempre
oltre i termini di decadenza e quindi ricorrere era una pacchia ma adesso la
legge gli dà molto più tempo tanto che anche un prefetto lumaca riesce a
rientrare nei termini, ma su Milano non sono più aggiornato.
Giancarlo
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| | From: | Arnaldo Francesconi | | Subject: | Re: Ricorso multa | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 17:11:09 GMT |
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| On Sat, 22 Jan 2005 16:50:36 GMT, "gcf" wrote:
>Mah, non hai tutti i torti ma non hai sicurezza di vittoria, quando si
>ricorre nel merito e non per diritto le possibilità di vittoria decadono
>rapidamente perche loro sono dei pubblici ufficiali e per smentire un
>pubblico ufficiale bisogna procedere con querela di falso, così mi disse un
>giudice che mi respinse il ricorso anche se i due agenti avevano fatto due
>deposizioni contrastanti. Gli errori di indirizzo sono poco rilevanti dal
>momento che il verbale ti è stato consegnato a mano e ciò sana ogni cosa.
Ok....diciamo che l'errore di indirizzo sarebbe solo un piccolo
elemento in più per mostrare che han lavorato coi piedi.......ma non è
basilare.
>Una volta conveniva ricorrere al prefetto di Milano che rispondeva sempre
>oltre i termini di decadenza e quindi ricorrere era una pacchia ma adesso la
>legge gli dà molto più tempo tanto che anche un prefetto lumaca riesce a
>rientrare nei termini, ma su Milano non sono più aggiornato.
Ottimo, ti chiedo un ulteriore favore: quanto tempo ha il prefetto per
rispondermi? So che hanno
-30 giorni per mandare il ricorso a chi mi ha multato affinchè si
possano difendere.
-30 giorni di tempo necessario ai cc per difendersi
-210 giorni per spedirmi la cartella esattoriale.
Mi manca qualcosa?
Ovviamente richiederei udienza in caso di ricorso al prefetto.
Ancora più ovviamente, chi sa qualcosa in più sulla prefettura di
Milano, parli :-)))
Grazie comunque di tutto
>Giancarlo
Arnaldo.
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| | From: | gcf | | Subject: | Re: Ricorso multa | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 20:14:20 GMT |
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"Arnaldo Francesconi" ha scritto nel messaggio
news:q125v0dqmeirmg7qfimpshtj54edd7050e@4ax.com...
> On Sat, 22 Jan 2005 16:50:36 GMT, "gcf" wrote:
>
>
>>Mah, non hai tutti i torti ma non hai sicurezza di vittoria, quando si
>>ricorre nel merito e non per diritto le possibilità di vittoria decadono
>>rapidamente perche loro sono dei pubblici ufficiali e per smentire un
>>pubblico ufficiale bisogna procedere con querela di falso, così mi disse
>>un
>>giudice che mi respinse il ricorso anche se i due agenti avevano fatto due
>>deposizioni contrastanti. Gli errori di indirizzo sono poco rilevanti dal
>>momento che il verbale ti è stato consegnato a mano e ciò sana ogni cosa.
>
> Ok....diciamo che l'errore di indirizzo sarebbe solo un piccolo
> elemento in più per mostrare che han lavorato coi piedi.......ma non è
> basilare.
>
>>Una volta conveniva ricorrere al prefetto di Milano che rispondeva sempre
>>oltre i termini di decadenza e quindi ricorrere era una pacchia ma adesso
>>la
>>legge gli dà molto più tempo tanto che anche un prefetto lumaca riesce a
>>rientrare nei termini, ma su Milano non sono più aggiornato.
>
> Ottimo, ti chiedo un ulteriore favore: quanto tempo ha il prefetto per
> rispondermi? So che hanno
>
> -30 giorni per mandare il ricorso a chi mi ha multato affinchè si
> possano difendere.
> -30 giorni di tempo necessario ai cc per difendersi
> -210 giorni per spedirmi la cartella esattoriale.
>
> Mi manca qualcosa?
>
> Ovviamente richiederei udienza in caso di ricorso al prefetto.
>
> Ancora più ovviamente, chi sa qualcosa in più sulla prefettura di
> Milano, parli :-)))
>
> Grazie comunque di tutto
>
Sono termini troppo ampi per sperare di farla franca: in questo paese i
termini per i cittadini sono stretti quelli per la P.A. amplissimi, ma noi
siamo la patria del diritto.....
Giancarlo
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