inetbot web crawler
Main  |  Get access to the repository  |  API  |  The robot  |  Publications  |  Usenet Groups  |  Plainweb  | 
 inetbot - Groups (beta)

Current group: sfnet.keskustelu

Tarvitaanko_tsunamihälytykseen_ihmistä_väliin?

Tarvitaanko_tsunamihälytykseen_ihmistä_väliin?  
Mikko Heiska
 Re: Tarvitaanko tsunamihälytykseen_ihmistä_  
Esa Lindroos
From:Mikko Heiska
Subject:Tarvitaanko_tsunamihälytykseen_ihmistä_väliin?
Date:17 Jan 2005 13:05:37 -0800
Tarvitaanko poijujen(*) ja sireenien(**) väliin mielestänne yhtä tai
useampaa ihmistä päättämään tsunamihälytyksen tekemisestä, eli pitääkö
mielestänne hälytyksen olla mahdollinen ainoastaan napin
painalluksella vai riittääkö, että tietokoneohjelma päättää
hälytyksestä itse?

Välimuotoja on ainakin nämä: 1 ihminen tai kone voi hälyttää, komitea
tai kone voi hälyttää, 1 ihminen ja kone yhdessä tai komitea voi
hälyttää, kone hälyttää joissain (selvimmissä) tapauksissa ja toisissa
tapauksissa pyytää hälytystä ihmiseltä tai komitealta.

Minun mielestäni hyvin tehty tietokoneohjelma pystyy päättämään
hälytyksestä huomattavasti nopeammin ja myös molempiin suuntiin
luotettavammin kuin ihminen tai komitea. Mutta en ole
tietokoneasiantuntija, enkä ole edes ohjelmoinut muuta kuin pieniä
räpellyksiä kokeilu/leikkimismielessä (ja koulussa koulumielessä)
joskus kauan sitten, enkä aio enää koskaan mitään ohjelmoida, joten
odotan asiantuntijoiden painavia vasta-argumentteja.

Koska tsunamin voi periaatteessa simuloida tärinädatasta, voi kone
laskea jokaiselle rannan kilometrille ennusteen aallon korkeudesta ja
tehdä yksilölliset hälytykset jos ennusteessa joku hälytysraja
ylittyy.




(*) poijujen lisäksi on muita sensoreita.

(**)sireeni tuskin on ainoa mahdollinen hälytyskeino. joku
saapumisaikaa ja voimaa ilmoittava systeemi voisi olla hyvä vaihtoehto
tai lisä.


harkitkaa jatkon ryhmät
From:Esa Lindroos
Subject:Re: Tarvitaanko tsunamihälytykseen_ihmistä_
Date:Tue, 18 Jan 2005 00:40:12 +0200
Mikko Heiska kirjoitti:
> Tarvitaanko poijujen(*) ja sireenien(**) väliin mielestänne yhtä tai
> useampaa ihmistä päättämään tsunamihälytyksen tekemisestä, eli pitääkö
> mielestänne hälytyksen olla mahdollinen ainoastaan napin
> painalluksella vai riittääkö, että tietokoneohjelma päättää
> hälytyksestä itse?
>
Juu. Ja ei. Juuei.

Kuten jossain on todettu, tsunamin syntymistä on vaikea ennakoida.

Maanjäristys on helppo mitata, mutta voimakaskaan merenalainen järistys
ei välttämätta aiheuta tsunamia. Merkittävää on, aiheuttaako
maanjäristys vertikaalisesta vai horisontaalista liikettä. Edellinen
saattaa saada aikaan tsunamin. Jälkimmäinen todennäköisesti ei.

Samoihin aikoihin kuin Indonesian/Thaimaan rannikolla järisi, tapahtui
Aasian seudulla lukuisia voimakkaita (Rihterin asteikolla 7 tai yli)
merenalaisia maanjäristyksiä. Kuitenkaan näistä ei aiheutunut vaaraa.
(Lähdettä en muista. Sori.)

Tosin, jos annetaan automaattinen varoitus, ja mitään ei tapahdukaan, se
on väärä hälytys. Jos joku painaa nappia, ja mitään ei tapahdu, hälytys
on väärä, ja löytyy joku ajattelkeva ihminen, jota syyttää. (Jossain, en
muista missä, väärästä hälytyksestä seurasi potkut.)

Molemmissa tapauksissa hälytys, joka myöhemmin todetaan aiheelliseksi...
Onko syyllinen se, joka ei karannut, vai systeemi, joka on aiemmin
viljellyt x+1 väärää hälyä?


> Välimuotoja on ainakin nämä: 1 ihminen tai kone voi hälyttää, komitea
> tai kone voi hälyttää, 1 ihminen ja kone yhdessä tai komitea voi

Kutsua komitea koolle? Kaunako luulet sen kestävän? Tapanina ensimmäiset
aallot kohtasivat Indonesian rannikon. N. puolessa tunnissa. Thaimaahaan
aalto ehti noin tunnissa. Intiassa olisi ehkä ehditty reagoida, jos
halua olisi ollut. Afrikassakin kuoli satoja. Siellä olisi ollut jo
reilummin aikaa.

>
>
> Koska tsunamin voi periaatteessa simuloida tärinädatasta, voi kone
> laskea jokaiselle rannan kilometrille ennusteen aallon korkeudesta ja
> tehdä yksilölliset hälytykset jos ennusteessa joku hälytysraja
> ylittyy.
>
Pahimman mahdollisen skenaarion mukaan. Mutta kuten aiemmin todettu,
Järistyksen voimakkuus ei ole suorassa suhteessa hyökyaallon kokoon.
Aiemmassa ketjussa mainitusta linkistä
(http://earthquake.usgs.gov/recenteqsww/Quakes/quakes_all.html) näkyy,
että tuhovoimaisia. (Sanotaanko nyt 5 tai yli) sattuu vähän väliä.
Yleensä ne osuvat merenpohjiin, mutta osuessaan maalle, ja vieläpä
"väärään" paikkaan, tuho olisi melkoista.
>
> (**)sireeni tuskin on ainoa mahdollinen hälytyskeino. joku
> saapumisaikaa ja voimaa ilmoittava systeemi voisi olla hyvä vaihtoehto
> tai lisä.

Sireenit. Nykypäivänä on (ainakin lännessä) periaatteessa täysin
mahdollista vallata kaikki käyttössä olevat radiotaajuudet, ja antaa
hälytys. TV-hälytys vie ehkä hieman kauemmin (tarvitaan pari henkeä
enempi.) Nykypäivänä etenkin noilla lomarannikoilla ja muuten
kehittyneillä alueilla kännykkätiheys on sitä luokkaa, että kaikkiin
vaara-aluella oleviin matkapuhelimiin saataiin suht. helposti häly
tekstiviestillä.
   

Copyright © 2006 inetbot   -   All rights reserved